February 2008 - god@list.mond.at

[god] Einladung zur nächsten Sitzung
by Doris Schlager 27 Feb '08

27 Feb '08

hallo, liebe dogmatiker die öh uni wien, das sozialreferat der öh bundesvertretung und die mieterinnen-initiative bereitet für den 7. mai eine wohnpolitische tagung unter dem motto "wohnen macht arm" vor. um diese tagung möglichst gut politisch vorzubereiten, haben markus, florian birngruber und ich ein gemeinsames treffen von ksv, mieterinnen-initiative und dogmatikerInnen bei einer dogma-sitzung geplant. auf zahlreiches erscheinen hofft am sonntag, dem 2. märz um 19.00 uhr hofft doris

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[god] prominente Unterstützung durch NR Steinhauser(GRÜNE) u.a.der Petition
by Doris Schlager 18 Feb '08

18 Feb '08

Die Hoffnung mit der Petition weit über die Partei hinauszukommen, scheint sich zu erfüllen. Mit dem Vorschlag von Josef Iraschko,als KPÖ darüberhinausgehende Forderungen zu entwickeln, beschäftigt sich meines Wissens der nächste Bundesausschuss. Vielen Dank an alle, die bis jetzt unterschrieben und beworben haben. Ansonsten: wir brauchen noch viele Unterschriften. Mit roten Grüßen Doris Schlager Die ersten 100 Unterschriften sind da, teilweise sehr prominent unter anderem von ReferentInnen der ÖH Mietrechtsberaterin VKI Friedenswerkstatt Linz MandatarInnen von KPÖ und Grünen und Nationalratsabgeordneter Steinhauser (Grüne) s.u. Doris Schlager **************************************** Sehr geehrte Doris Schalger! Ich habe die Initiative unterzeichnet. Als Justizsprecher der Grünen werde ich selbstverständlich auch parlamentarische Initiativen diesbezüglich setzen. Falls sie Interesse haben, würde ich mich über ein persönliches Gespräch mit ihnen bzw. VertreterInnen ihrer Initiative freuen. MfG Albert Steinhauser Doris Schlager <office(a)mieterinnen.org> schrieb am Mon, 18 Feb 2008 15:28:33 +0100 > Sehr geehrter Herr Mag. Albert Steinhauser! > > Wie ich den Medien entnehmen konnte, kritisieren auch Sie > Justizministererin Berger, dass sie die Mietrechtsreform frühestens 2009 > in Angriff nehmen will. Als MieterInnenberaterin der > MieterInnen-Initiative bin ich tagtäglich mit den Auswirkungen der > Gesetzesnovelle von 1994 konfrontiert. Gerade die aktuelle Debatte um > die hohe Inflation zeigt, wie dringend eine Reparatur ist. > > Aus diesem Grund hat die MieterInnen-Initiative eine Online-Petition > gestartet. Ziel dieser Petition ist eine Reparatur des Wohnrechtes noch > vor der Sommerpause. > > Bitte unterstützen auch Sie unsere Online-Petition: > Wie hilfreich die Unterstützung von Grünen MandatarInnen ist, zeigt der > hohe Anteil bisheriger Unterschriften aus Innsbruck. Wir sind erfreut > über die Unterstützung zweier Grüner GemeinderätInnen aus Innsbruck > , die > offensichtlich auch für die Petition werben. > Vielleicht wollen Sie auch bei der Übergabe der Petition dabei sein. Wir > hoffen natürlich auf entsprechende Anträge der Grünen im Parlament no > ch > vor der Sommerpause. > > Dadurch, dass außer dem Lagezuschlag keinerlein Zuschlag schriftlich bei > Vertragserrichtung begründet werden muss, ist selbst für uns > BeraterInnen nur schwer erkennbar, ob z.B. der gesetzlich klar > definierte 25%ige Befristungsabschlag eingehalten wird. VermieterInnen > verlangen in der Praxis Marktmieten und erst bei einer > Mietzinsüberprüfung werden Begründungen nachgeliefert. > Die ohnehin hohen Einstiegskosten beim Wohnen fallen durch die > Befristungen immer wieder an. Da die Obergrenzen der Provisionen in der > Immobilienmaklerverordnung nur für dreijährige Mietverträge geringer > ist, werden viele Mietverträge auf 3 Jahre und einen Tag abgeschlossen. > > Deshalb unsere Forderungen: > > Mietrechtsreform ja - Reparatur sofort! > > Online-Petition für Sofortmaßnahmen im Wohnrecht an Justizministerin > Berger und Wirtschaftsminister Bartenstein > > * Schriftliche Begründung *aller *Zuschläge bei Abschluss von > Mietverträgen > > * Höchstens zwei Monatsmieten Provision, bei *allen* befristeten > Mietverträgen nur eine Monatsmiete > > Bitte unterschreiben auch Sie. ->Zur Online-Petiton > <http://mieterinnen.org/spip/spip.php?article27> > > Mit freundlichen Grüßen > Doris Schlager > Obfrau der MieterInnenInitiative > > > Doris Schlager > MieterInnen-Initiative > Liechtensteinstr. 123/20, 1090 Wien > Tel.: 01/319 44 86 > office(a)mieterinnen.org, http://mieterinnen.org > Abonnieren Sie unseren Newsletter: > http://mond.at/cgi-bin/mailman/listinfo/mi-newsletter > > mobil: 0681 103 73 116 > doris(a)frauenweb.at > > ------------------------------------------------------------------------ > Data retention is no solution! http://www.dataretentionisnosolution.com/ > Use free software & encrypt your mail! > This message was sent using kooperative.at webmail (powered by IMP) > > -- NR Abg. Mag. Albert Steinhauser Justizsprecher der Grünen Mitglied der Ausschüsse Justiz, Menschenrechte, Verfassung und Inneres Grüner Klub im Parlament A-1070 Wien, Löwelstr. 12 Telefon 0043 (0)1 40110-6673 Fax 0043 (0)1 40110-6885 e-mail albert.steinhauser(a)gruene.at Doris Schlager MieterInnen-Initiative Liechtensteinstr. 123/20, 1090 Wien Tel.: 01/319 44 86 office(a)mieterinnen.org, http://mieterinnen.org Abonnieren Sie unseren Newsletter: http://mond.at/cgi-bin/mailman/listinfo/mi-newsletter mobil: 0681 103 73 116 doris(a)frauenweb.at ------------------------------------------------------------------------ Data retention is no solution! http://www.dataretentionisnosolution.com/ Use free software & encrypt your mail! This message was sent using kooperative.at webmail (powered by IMP)

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Re: [god] [dogma] demokratie
by Kosmonaut 18 Feb '08

18 Feb '08

Lieber Mond, jetzt kommt ein argumentfreier Kraftausdruck: Du betreibst Ignoranz für Fortgeschrittene; Dein Weltbild (freie Software, radikale Demokratie, was soll das denn sein?) ist so schön ausgemalt, da merkt man, dass Du viel darüber nachgedacht hast und Deine Weltanschauung ist deshalb so felsenfest, dass man keine diplomatischen Rücksichten nehmen muss. Und jetzt das Argument, das Du wieder nicht als solches zur Kenntnis nehmen wirst, weils nicht in Dein Weltbild passt: Wegen Deiner aufwendigen Ideologiepflege kommt Dir der Kapitalismus, wie er steht und fällt, nicht mehr in den Sinn. Kritik spießt sich eben mit Weltanschauung! Wir argumentieren sehr wohl für uns selbst. Das "wir", also Du und ich, das gibt es nicht. Wir sind ja nicht einmal mehr in der selben Partei. Ich versuch, Dich zu überzeugen und Du mich, weil wir keine gemeinsame Meinung haben, sonst wär ja der ganze Zirkus überflüssig. Dich muss man erst von der Systemänderung überzeugen! Du willst ja nur die Marktwirtschaft zügeln und die Demokratie verbessern. Wie die zusammenhängen, was die beiden sind und was sie in einem modernen aufgeklärten Hirn alles anrichten können, das wäre zu klären. lg, Rol -------- Original-Nachricht -------- > Datum: Mon, 4 Feb 2008 18:48:13 +0100 > Von: franz schaefer <schaefer(a)mond.at> > An: Kosmonaut <baikonur(a)gmx.net> > CC: dogma(a)mond.at > Betreff: Re: [dogma] demokratie > > Nocheinmal: Du brauchst Dir kein Alternativsystem ausdenken, sondern > > sollst - und das ist ganz was anderes - den Kapitalismus kritisieren. > Und > > kritisieren ist auch was ganz anderes, als nur nörgeln, dass alles so > > furchtbar ist. > > aehm. wer und warum "soll" ich dieses und "brauche" ich jenes? wie waers > mit > argumenten. > > ein kleiner tipp: wir argumentieren nicht fuer uns selber sondern um > andere > zu ueberzeugen die unsere meinungen noch nicht teilen. > > versuch das mal zu argumentieren. wie du menschen davon ueberzeugen willst > dass eine systemaenderung notwendig ist.. dann reden wir da weiter. > > > Und jetzt mein Hauptvorwurf: Du selbst glaubst doch, dass es keine > > Alternative zum Kapitalismus gibt, wenn die Alternative nicht gscheit > > ausfabuliert ist. Rede Dich nicht auf die anderen Leute raus. > > warum immer diese unterstellungen? hast du mein email mit den 3 punkten > nicht gelesen? ICH hab sehr wohl eine vorstellung davon wohin es gehen > koennte. radikale demokratie. auch das beispiel der erzeugung freier > software zeit wie entscheidungsfindung gehen kann etc..etc.. ICH habe sehr > viel darueber nachgedacht. du offensichtlich keine sekunde. ansonsten > wuerde > dir nicht so hanebuechern unsinn einfallen wie der planwirtschaft das wort > zu reden. ist wirklich krass. > > lg mond > > > -- > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ > . Franz Schaefer GPG KeyID: CFA2F632 > .. +43 699 106 14 590 +43 720502048 Fingerprint: 57C2 C0CC > ... schaefer(a)mond.at 6F0A 54C7 0D88 D37E > ... http://www.mond.at/ C17C CB16 CFA2 F632 > > _______________________________________________ > dogma mailing list > dogma(a)mond.at > http://mond.at/cgi-bin/mailman/listinfo/dogma -- Psssst! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört? Der kann`s mit allen: http://www.gmx.net/de/go/multimessenger

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Re: [god] [dogma] demokratie
by Kosmonaut 18 Feb '08

18 Feb '08

Liebe Nora, Du hast wirklich den Grundtenor des "Kapital" u. ä. Schriften nicht verstanden. Die ERKLÄRUNG der Funktionsgesetze des Kapitalismus IST eine einzige KRITIK am Kapitalismus! Und nicht nur auf ein paar Seiten zwischendurch (wie es etwa der Referent Karl Reitter in seiner Einladung zur Kapital-Schulung der KPÖ glaubt), sondern, weil das Werk aus einem Guss ist, auf den gesamten 800 Seiten des Ersten Bandes und allen Seiten der restlichen Bände. Mit der (richtigen) Darstellung ist eine immanente Kritik geleistet; Analyse und Kritik, das fällt zusammen. Die Analyse ist die Begründung einer Absage an den Kapitalismus. Wenn man das Funktionieren richtig, d.h. der Realität entsprechend, darstellt - um was es geht, wer Objekt und wer Subjekt ist, was einen Proletarier und einen Kapitalisten ausmachen und welche Rolle darin die Proletarier spielen, welche Funktion diese Beiden erfüllen, was sie davon haben und was nicht; die Darstellung des Wahnsinns (ein schwaches Wort dafür, WAS der Kapitalismus leistet) - wenn das nicht reicht, was dann? Wenn diese Kritik nicht rauskommt, ist entweder die Darstellung falsch oder der Leser hat DEN wesentlichen Punkt nicht kapiert. Marx hat (zumindest im "Kapital") keine Fehler mehr gemacht. An im liegt es nicht. Wer das, wie es läuft, ganz praktisch findet, hat die Erklärung, die man etwa im "Kapital" findet, noch gar nicht vernommen bzw. die Notwendigkeit einer vernünftigen Kritik nicht eingesehen oder eben nicht kapiert. Beide sind permanentes Bearbeitungsfeld von Kommunisten (diejenigen, die die Dichotomie von Darstellung und Kritik kapiert haben). lg, Rol -------- Original-Nachricht -------- > Datum: Thu, 14 Feb 2008 15:05:15 +0100 > Von: "Nora Hermann" <nausikaa(a)gmx.at> > An: franz schaefer <schaefer(a)mond.at>, baikonur(a)gmx.net > CC: dogma(a)mond.at > Betreff: Re: [dogma] demokratie > nun ja, auf argumente wart ich allerdings auch ... aber die erklärung WIE > der gegenwärtige kapitalismus funktioniert ist schlicht die erteilung > einer auskunft. > hernach muss ja noch niemand automatisch dagegen sein - es gibt wohl genug > leute, die das so wie's läuft ganz praktisch finden. > deswegen warte ich auch auf ein argument gegen mond, weil der es ja > immerhin nicht unbedingt praktisch findet, wie's so läuft. > > von mir aus auch ohne trommelwirbel, aber mit würde dessen > in-die-welt-treten ja immerhin seine einzigartigkeit unterstreichen. -- Psssst! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört? Der kann`s mit allen: http://www.gmx.net/de/go/multimessenger

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[god] Sofortige Senkung der Wohnkosten - Online-Petition
by doris schlager 11 Feb '08

11 Feb '08

Liebe Mieterin! Lieber Mieter! Wir unterstützen die Einsicht der Regierungsparteien in die Notwendigkeit einer Mietrechtsreform zur Inflationsbekämpfung. Da uns MieterInnen eine sofortige Senkung der Wohnkosten ein Anliegen ist, starten wir eine Online-Petition. Mietrechtsreform ja - Reparatur sofort! * Schriftliche Begründung *aller *Zuschläge bei Abschluss von Mietverträgen * Höchstens zwei Monatsmieten Provision, bei *allen* befristeten Mietverträgen nur eine Monatsmiete Bitte unterschreiben auch Sie. ->Zur Online-Petiton <http://mieterinnen.org/spip/spip.php?article27> Im Namen des Vorstandes der MieterInnen-Initiative Bernhard, Doris, Judith und Josef P.S.: Stärken Sie unsere Initiative, indem Sie auch andere MieterInnen anschreiben Kurz und bündig, die Begründung für unsere Forderungen <http://mieterinnen.org/spip/spip.php?article29> Hintergrundinformationen zu der Petition <http://mieterinnen.org/spip/spip.php?article28>

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[god] Fwd: meine hp
by Kurto Wendt 04 Feb '08

04 Feb '08

[ http://www.kurto.at ]www.kurto.at alles liebe kurto

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Re: [god] demokratie
by Kosmonaut 04 Feb '08

04 Feb '08

Lieber Mond, Du bist so wie immer; Du nimmst wieder mal absolut nichts zur Kenntnis und überprüfst alles darauf, ob es Deine schon bestehenden Vorurteile bestätigt oder nicht. Nocheinmal: Du brauchst Dir kein Alternativsystem ausdenken, sondern sollst - und das ist ganz was anderes - den Kapitalismus kritisieren. Und kritisieren ist auch was ganz anderes, als nur nörgeln, dass alles so furchtbar ist. Und jetzt mein Hauptvorwurf: Du selbst glaubst doch, dass es keine Alternative zum Kapitalismus gibt, wenn die Alternative nicht gscheit ausfabuliert ist. Rede Dich nicht auf die anderen Leute raus. Du selbst sagst doch, dass der Kapitalismus zwar Scheiße ist (das sagen sehr viele), aber weil es keine gescheite Alternative gibt, die ungefähre Richtung nicht klar ist und wir nun mal darin leben und die andern Leute nicht wollen, usw. blablabla... Alles Gründe die für das Bestehende sprechen. lg, Rol -------- Original-Nachricht -------- > Datum: Mon, 4 Feb 2008 09:35:40 +0100 > Von: franz schaefer <schaefer(a)mond.at> > An: Kosmonaut <baikonur(a)gmx.net> > CC: dogma(a)mond.at > Betreff: Re: [dogma] [god] demokratie > > > 1.) wenn wir den kapitalismus abschaffen wollen dann muessen wir > > > glaubhaft erklaeren koennen wie dann all jene entscheidungen getroffen > > > werden koennten die jetzt ueber marktmechanismen getroffen werden. und > > > das sind SEHR viele entscheidungen. > > > > und wenn wir das nicht glaubhaft erklären können (weils vielleicht > einfach > > humbug ist)? > > warum ists einfach humbug? koenntest du vielleicht argumente verwenden > anstatt kraftausdruecke? > > natuerlich wird es nicht moeglich sein ein alternativsystem bis ins detail > geplant vorzustellen. so etwas kann erst im tun entwickelt werden. aber es > muesste schon klar sein in welche richtung ungefaehr es gehen koennte. > > und wenn du keine alternative hast dann werden dir die leute halt nicht > abnehmen dass eine systemaenderung notwendig und wuenschenswert ist. weil > dan viele denken: ok der kapitalismus hat viele fehler aber er wir leben > halt doch immer noch in "der besten aller moeglichen welten". > > d.h. wenn du KEINE antwort hast heisst es dass du auch selber keine > veraenderung willst (weil dann keine veraenderung moeglich ist). das ist > warum ich die KPOE verlassen haben (weil sie keine veraenderung wollen und > auch keine fuer moeglich halten und gerade in der frage der demokratie mit > ihren autoritaern strukturen nicht glaubhaft agieren koennnen). das ist > auch > warum ich den auinger fuer einen dampfplauderer halte. > > > dann spricht nach deiner logik, Mond, wohl alles für die > > marktmechanismen!? > > lass einfach die unterstellungen. > > > die haben immer schon einen heimvorteil und linken, wie > > dir leuchtet das auch voll ein. tja, wenn du kein perfektes > > alternativsystem aufsagen kannst, dann heißts immer 1:0 für den > > kapitalismus. so ein problem bekommt man nur, wenn man kommunismus nicht > > als kritik am kapitalismus betreibt, sondern als hirngespinstiges > "andere > > mögliche welten" ausmalen. > > wie gesagt du kannst 1000 kritikpunkte am kapitalismus finden. wenn du den > leuten da draussen nicht glaubhaft vermitteln kannst dass es ein system > gibt > dass nur halb so viele fehler hat und nicht 3 mal so viele dann nuetzt dir > die kritik ganz genau gar nichts. und du brauchst dazu auch nicht mich > ueberzeugen sondern die leute da draussen... weil die muessen den > systemwechesel wollen und machen. > > > nur ein paar unstrukturierte gedanken: entscheidungen werden nach > vernunft > > - und notwendigkeitsgründen getroffen. was gibts für > > produktionskapazitäten und wieviele leute brauchen was? ausreichend > > lebensmittel, wohnungen, kleidung, das sind mal die vordringlichsten > > dinge, danach kommt der rest. alles eine frage der organisation der > > bedürfnissermittlung, der planmäßigen, effizienten produktion und > > distribution. solange das eine genügende anzahl von leuten nicht > einsieht, > > gehts eh nicht. > > ah. planwirtschaft. aha. am besten auch noch zentral? > > ojeojeoje... > > > lg mond. -- Psssst! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört? Der kann`s mit allen: http://www.gmx.net/de/go/multimessenger

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Re: [god] [dogma] demokratie
by Kosmonaut 04 Feb '08

04 Feb '08

guten Abend, guten Morgen, > 1.) wenn wir den kapitalismus abschaffen wollen dann muessen wir glaubhaft erklaeren koennen wie dann all jene entscheidungen getroffen werden koennten die jetzt ueber marktmechanismen getroffen werden. und das sind SEHR viele entscheidungen. und wenn wir das nicht glaubhaft erklären können (weils vielleicht einfach humbug ist)? dann spricht nach deiner logik, Mond, wohl alles für die marktmechanismen!? die haben immer schon einen heimvorteil und linken, wie dir leuchtet das auch voll ein. tja, wenn du kein perfektes alternativsystem aufsagen kannst, dann heißts immer 1:0 für den kapitalismus. so ein problem bekommt man nur, wenn man kommunismus nicht als kritik am kapitalismus betreibt, sondern als hirngespinstiges "andere mögliche welten" ausmalen. nur ein paar unstrukturierte gedanken: entscheidungen werden nach vernunft - und notwendigkeitsgründen getroffen. was gibts für produktionskapazitäten und wieviele leute brauchen was? ausreichend lebensmittel, wohnungen, kleidung, das sind mal die vordringlichsten dinge, danach kommt der rest. alles eine frage der organisation der bedürfnissermittlung, der planmäßigen, effizienten produktion und distribution. solange das eine genügende anzahl von leuten nicht einsieht, gehts eh nicht. solche fragen nach planmäßiger produktion etc. stehen in der demokratie nie zur debatte, weils da um die form und nicht um den inhalt geht. es geht immer um die herstellung von mehrheitsverhältnissen von parteien bei wahlen. das geht nur, wenn man die schon herrschende meinung am ehesten trifft, weswegen sich alle parteien um die bedienung und benutzung der volksmeinung für ihre wahlziele geht. wem es mehr gelingt, darf regieren, wem es weniger gelingt, darf opposition sein und in ein paar jahren wird qua wahl die übereinstimmung der volksmeinung mit dem herrschaftspersonal wieder überprüft. die volksmeinung ist auch nix autonomes, sondern kommt von den parteien und der öffentlichkeit. d.h. parteien buhlen um zustimmung beim wahlvolk und schaffen damit die volksmeinung. lg, rol -- GMX FreeMail: 1 GB Postfach, 5 E-Mail-Adressen, 10 Free SMS. Alle Infos und kostenlose Anmeldung: http://www.gmx.net/de/go/freemail

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[god] hallo
by Mladen Savic 03 Feb '08

03 Feb '08

servus, liebe leut! roland, dein kommentar sitzt. mond, deine anfuegung sitzt noch tiefer. dogma, eure arbeit ist erfreulich. verzeiht mir, dass ich nie vorbeikomme - finanzielle unruhe stoert meinen tagesablauf schon seit wochen. ansonsten, liebe gruesse und eine benachrichtigung im anschluss (wen es interessiert!) ciao Mladen ______________________________________________________________ Die Bibliothek Von Unten lädt zum freitäglichen Filmabend! Freitag, 1. Februar 2008 Bibliothek und Lesecafe ab 17:00 Film ab ca. 20:00 Wipplingerstr. 23, 1010 Wien im Halbstock unter der Brücke "Alles ist erleuchtet" Regie: Liev Schreiber, 2005 nach dem Roman von Johnathan Safran Foer Die Erinnerung ist das zentrale Motiv in Liev Schreibers Regiedebüt Alles ist erleuchtet. Es zieht sich durch den Film als eine objektverhaftete, traumatische, flüchtige und nicht zuletzt zwanghafte Form der Geschichtsschreibung. Nicht die von Michel Foucault beschriebene totale Historie, sondern der Punkt, an dem sich das individuelle Leben in den großen Fluss der Geschichte einschreibt. Wie diese singulären, fast verklungenen Stimmen sich Gehör verschaffen können, ohne vom Raunen der Geschichte übertönt zu werden, davon erzählt Alles ist erleuchtet. Jonathan Safran Foer ist Autor und Hauptfigur dieser Sinnsuche, und sein gleichnamiger Roman ist vor einigen Jahren in den Feuilletons als kleiner Geniestreich gefeiert wurden. Jonathan, gespielt von Elijah Wood, ist der Zwangs-Charakter in Alles ist erleuchtet. So tadellos wie sein Anzug und seine regungsloser Seitenscheitel sitzen, so penibel organisiert ist seine Sammlung von Alltagsgegenständen - als könnte er im Arrangement des Alltäglichen (jedes Objekt ist in einem kleinen Plastikbeutel an seine Zimmerwand geheftet) der Entropie um sich herum Herr werden. Ein altes Foto hat ihn in die Ukraine geführt, der Heimat seiner Familie. Hier, in einem kleinen Städtchen namens Trachimbrod, hat ein Mädchen einst seinen Großvater vor den Nazis gerettet. Auf seiner Suche nach der unbekannten Frau wird Jonathan von dem jungen Alex (Eugene Hutz) und dessen Großvater, einem launischen Antisemiten, begleitet. Durch diese seltsame Konstellation gewinnt der Film zunächst an Dynamik, ihre Reise durch das ukrainische Hinterland entlarvt kulturelle Missverständnisse sowie spezifisch popkulturelle Übersetzungsdefizite, die sich bis in die grandios verdrehte Sprache des Möchtegern-Homeboys Alex fortschreiben. Jonathan, oder Jonfen, wie Alex ihn nennt, scheint in dieser Welt völlig fehl am Platz. Ein Vegetarier in einem Land, das die Kartoffel nicht ohne den Schweinebraten kennt... die Bibliothek-vonunten read-resist-rebel-revolt Wipplingerstraße 23 1010 Wien Öffnungszeiten: Mittwoch und Freitag 17-20 Uhr -- Psssst! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört? Der kann`s mit allen: http://www.gmx.net/de/go/multimessenger

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Re: [god] kritik an der kpö-nö
by Kosmonaut 02 Feb '08

02 Feb '08

Lieber Börni, liebe Dogmas, lieber Didi, jetzt würde ich gern mal Dich, Börni, die Dogmatikerinnen und den Didi überzeugen und keine slowakischen Mechanikerinnen oder NÖ-KPler, weil ich die jetzt gar nicht anmaile. Fragen an Börni: Welches "emotionale Problem" hab ich mit der Demokratie? Was stört Dich bzw. Euch an der Wahlpropaganda der NÖ-KP? Ich hab meine Kritik mal angerissen. Wo bitte stört ein "zuviel an Demokratie" die liberale Ökonomie? Und was habe ich in den blauen Bänden überlesen? Bitte etwas genauer, lieber Börni, sonst machts keinen Sinn und geht über Anbatzerei nicht hinaus. Zum Vorwurf des "unhistorisch": Der Blick auf die Geschichte ist nicht notwendig, weil was früher war, heute nicht mehr ist. Das Heute fällt - und das ist beabsichtigt - dabei aus dem Blickwinkel und mit dem Blick auf die Vergangenheit werden falsche Schlüsse auf die Gegenwart gezogen. Die Geschichte ist eine wichtige Herrschaftswissenschaft, weil sie bekundet, dass das gute (resp. demokatisch-freiheitliche, menschenrechtliche) Heute aus "Lehren" aus der schlechten Vergangeheit herrührt. Die Gegenwart ist immer die "beste aller Welten". Die Vergangenheit kann man nicht mehr ändern, die Gegenwart, die man ändern könnte, soll man nicht ändern, weils sonst wieder wie in der Vergangenheit werden könnte. Das ist der Zweck der "Vergangenheitsbewältigung". "Mechanistisch" kommt es Dir vor, wenn es um logische Zusammenhänge geht. Und mit dem Vorwurf "Auingers Papagei" unterstreichst Du nur das Desinteresse und die Ignoranz gegenüber dem Inhalt des von mir Behaupteten. Was sich alle möglichen Leute unter Demokratie vorstellen, ist uninteressant, denn da kann man ewig und drei Tage labbern und zu keinem Ergebnis kommen (da braucht man nur die GO Dogma fragen, geschweige den Rest der Weltbevölkerung). Außerdem hat die Frage mit der Frage, WAS Demokratie eigentlich ist, nix zu tun! Letzteres wäre eine Begriffsbestimmung (genauso mit dem Arbeitsbegriff). Dass alle möglichen Vorstellungen über Demokratie in den Köpfen herumgeistern, geht ja nur, weil die Leute rudimentäre und unterschiedliche Demokratiebegriffe schon haben. Der Begriff muss erstmal geklärt und verallgemeinert, kategorisiert werden und erst DANN kann man sich die Vorstellungen anhören und kritisieren. Sonst kann man sämtliche Vorstellungen nicht einmal beurteilen, weil man sie ohne Begriff gar nicht erkennen würde. Ein allgemeiner Begriff der stimmt, beschreibt die Realität und gibt sie richtig wider. Arbeit ist eine "ewige Naturnotwendigkeit", Anstrenugung, Mühsal (das Wort "labour" bedeutet "leiden"); das Gegenteil von "disponible time". Arbeit ist weiters Verausgabung von Hirn, Nerv, Muskel. Diese Bestimmung reicht doch als allgemeinstem Begriff. Diese Begriffskategorien soll man nicht durcheinander bringen, weil man das kategorisiern dann gleich lassen kann und jede Erkenntnis verunmöglicht wird. lg, Rol -------- Original-Nachricht -------- > Datum: Fri, 1 Feb 2008 18:31:55 +0100 > Von: "bernhard wernitznig" <bernhard.wernitznig(a)gmail.com> > An: Kosmonaut <baikonur(a)gmx.net> > Betreff: Re: [god] kritik an der kpö-nö > Lieber Roli, > > Find ich ja auch bloede was die da daherblabbern; > > Wenn du ein Problem mit der buergerlichen Demokratie hast, > ist ok; Das hab ich auch, aber im gegensatz zu dir kein emotionales; > > aber wenn du noe- kpler oder slowakische mechanikerinnenvon deiner > erkenntnis ueberzeugen willst, benuetz doch bitte auch ein argument > oder eine erklaerung ; > > "schmiermittel" sagt ueberhaupt nix, nicht mal wer was wem (eine) > schmiert und wohin! > butter auf die wange, oel aufs brot und a watschn ins getriebe, oder wie? > > Warum zuviel der Demokratie in der liberalen oekonomie > auch nicht so sehr geschaetzt wird, ist mir im gegensatz zu dir auch > diskussionen wert. > Ebenfalls interessiert mich; ob sich jemand unter demokratie auch was > andres vorstellen darf als auinger sagt, und du dann noch mit ihm oder > ihr diskutieren kannst. > > aber du musst dich ja anscheinend mit so "details" nicht mehr > auseinander setzen, seit du die wahrheit gelesen (und einiges andre > ueberlesen hast) in den blaun baenden > > es gibt nur 1 arbeitsbegriff und nur 1 demokratiebegriff und so weiter > solang du nur zielstrebig an deinem zielpublikum vorbei schreibst, > macht mir das keine grossen sorgen. > > du hast ja nicht immer mechanistisch und unhistorisch gedacht; warum > also jetzt? > und warum klingst du immer wie ein papagei vom auinger, das wird echt fad > > > burni > > 2008/2/1 Kosmonaut <baikonur(a)gmx.net>: > > Lieber Didi, liebe dogmatische Leute, > > > > hab mir jetzt das dürftige Politangebot der KP-NÖ für die LT-Wahl im > März angeschaut. Der liebe Franz Kral tritt an "gegen Miss- und > Freunderlwirtschaft". Das ist alles, was er zu kritisieren hat? Würden die > Kapitalisten ordentlich wirtschaften, dann gäbe es nix daran auszusetzen? Her mit > einer ordentlichen Ausbeutung? Na prost, Mahlzeit! Außerdem habe er bisher > "konsequent die Interessen der Kremser Bevölkerung vertreten?" Was sind > das für Interessen? Ausländer raus? Gegen Misswirtschaft? Für ein besseres > Regieren, also für ordentliche Ausbeutungsverhältnisse! Jedem > Bürgerlichen gereicht so etwas zur Ehre, aber einem Kommunisten? Und dann wieder die > Kritik an den "Großkonzernen und Superreichen". Was ist mit den nicht so > großen Reichen und privaten Produktionsmittel im Allgemeinen? Früher hat > man so eine Unterteilung nicht zu Unrecht in "schaffendes" und "raffendes" > Kapital eingeteilt. Da sind sich alle, vom Hitler bis zum Müntefering > einig. Und die KPÖ findet das auch richtig: Nur gegen das "große Kapital", > das kleine und mittlere ist ganz in Ordnung. Und dann fordert der Genosse > Kral noch "mehr Demokratie", als ob wir nicht schon genug davon hätten. > Außerdem würde ihm da niemand von den anderen Parteien widersprechen. Und was > sie alle unter Demokratie verstehen, wie nun die demokratischste Demokratie > aussehen soll, darüber darf man sich in der Demokratie ganz demokratisch > auf ewig streiten. Das ist die ganze Leistung der Demokratie: das dauernde > Gelabber darüber - und die KPÖ als allerdemokratischste Partei > mittendrin. So lässt sich geschmeidig eine Klassengesellschaft aufrechterhalten, mit > der Demokratie als Schmiermittel. Die Alternative, die die KPÖ anbietet, > ist eine grausliche. > > > > lg, Roland > > -- GMX FreeMail: 1 GB Postfach, 5 E-Mail-Adressen, 10 Free SMS. Alle Infos und kostenlose Anmeldung: http://www.gmx.net/de/go/freemail

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