Liebe Leute,
zu dem von markus ausgesendeten zitat aus dem buch von herbert fertl: "Die Hauptbetroffenen und -leidtragenden dieses staatsbürgerlichen Rassismus, die Juden Europas, haben sich im Zionismus zu einer Antwort von gleichem Kaliber, bekannt...". die juden haben sich für einen jüdischen nationalismus und einen jüdischen staat als schutz vor anderen (vor allem deutschen) nationlismen und staaten entschlossen. schutz vor fremdem nationalismus - der immer gewalttätig ist und der bis zur totalen vernichtung gehen kann, wie es im ns-faschismus paraktiziert wurde - soll ein eigener nationalismus bringen. nationalismus ist immer notwendig gewalttätig gegen die, die nicht dazugehören. die zionisten gegen die araber und umgekehrt, wie auch deutsche gegen juden im 3. reich, was prinzipiell dasselbe ist, eben nationalistische logik, aber konkret nicht dasselbe sein kann. denn ein konkreter vergleich von wegen, nazis = zionisten ist mit dem satz GAR NICHT möglich, weil die konkret unterschiedliche mittel anwenden und verschiedene detailzwecke verfolgen. aber nochmals: sowohl nazis, andere faschisten, demokraten bis hin zu den zionisten betreiben nationalismus, der im grunde gleich ist. gewalt als schutz vor gewalt, die wieder dazu führt, dass die schutzgewalt gewalt gegen sich in stellung bringt. und die gewaltsubjekte sind nationale kollektive, deren ganze brutalität erst in einem staat zur geltung gebracht werden kann. das besagt der satz. zum zweiten zitat: dass im iran die dort noch lebenden juden nicht sofort umgebracht werden, liegt vielleicht daran, dass ahmadinedschad sich von hitler wirklich unterscheidet und sein antisemitismus als taktische ideologische waffe in der außenpolitik einsetzt, also ein "gewöhnlicher" antisemtismus ist. und bitte, mich jetzt nicht als verharmloser darstellen, weil ich neben den gemeinsamkeiten auch auf die unterschiede hinweise, weil sie zur erklärung darüber beitragen sollen, was hitler wollte und was so eine figur wie ahmadinedschad will. was wäre den gewonnen, wenn man den iran verdammt und seinen führer mit hitler gleichsetzt? nichts, außer ein gutes gewissen und eine anständige moral.
lg, Rol
-------- Original-Nachricht -------- Datum: Sat, 05 May 2007 20:11:48 +0200 Von: markus zingerle mz@mond.at An: God-Verteiler god@mond.at Betreff: [god] für morgige diskussion
Liebe Mitleute,
zuerst mal: ich find es überhaupt nicht wichtig, ob wir bei einem aufruf fürn 8. mai drauf sind oder nicht. der grund dafür, warum wir nicht daruf sind, zielt aber schon in die richtung wo's wichtig wird und zum diskutieren ist. ich freu mich auf morgen, zur abwechslung (meine ich fast ernst) haben wir wieder mal eine debatte zu antisemitismus und israel vor uns. ach ja, natürlich gehts auch um das verständnis des bürgerlichen staates und es geht auch um sein internationales umfeld, es geht um kollektive identitätsbildung in der warengesellschaft und regressive wie progressive wünsche nach ihrer aufhebung. funken werden sprühen, ich seh sie schon ;-)
wer mal zwei "aktuelle" texte zum problemkreis "naoost und wir" lesen will, hier zwei tipps von mir:
1.)))) der gegenstandpunkt hosted eine publikation "abweichende meinungen zu israel". beim gegenstandpunkt, dessen selbstgesetzter zweck es ja seit geraumer zeit ist, die waffen der kritik aufs penibelste zu schärfen, will ich davon ausgehen, dass es sich bei dem beitrag um einen originären gegenstandpunkt-standpunkt handelt. ich empfehle euch folgenden text zu lesen, um euch einen eindruck zu verschaffen:
http://www.gegenstandpunkt.com/vlg/abwmeing/israel/am_is1_2.htm es ist das 2. unterkapitel eines buches und beschäftigt sich mit "zionismus, antisemitismus und der völkische charakter des staates israel". ich empfehle euch, lest mindestens punkt 1. und 2. die dann zu folgendem anfang von punkt 3. führen:
"Die Hauptbetroffenen und -leidtragenden dieses staatsbürgerlichen Rassismus, die Juden Europas, haben sich im Zionismus zu einer Antwort von gleichem Kaliber, bekannt..."
2.)))) zweitens gibt es in der aktuellen nummer der streifzüge einen beitrag über die immer wieder nur "eigentlich mit israel solidarische" linke, der im konkreten dann immer wieder etwas nicht passt und die sich das recht auf israelkritik nicht verbieten lassen will.
http://www.streifzuege.org/texte_str/str_07-39_galow-bergemann_solidaritaet-... auch aus diesem artikel stelle ich ein zitat heraus:
"Der islamistische Gottesstaat ist nicht NS-Deutschland, Ahmadinejad nicht Hitler. Manchmal rutschen da Vergleiche heraus, die viel über deutsche Befindlichkeiten aussagen. Trotzdem gibt es zwischen beiden Regimes eine entsetzliche Schnittmenge: die des bis zum Vernichtungswahn entfalteten Antisemitismus. Dem widerspricht nicht, dass es gegenwärtig keine über das übliche Maß hinausgehenden Repressalien gegen die noch verbliebenen Juden im Land zu geben scheint. Denn dafür sprechen nicht nur taktische Rücksichtnahmen. Seit 1945 schmückt sich der Antisemitismus bekanntlich gerne damit, "einige Juden" zu seinen "besten Freunden" zu zählen und außerdem hat er ja sowieso "nur" etwas gegen Israel."
bis morgen, 19:30 pünktlich :-) Markus
god mailing list god@mond.at http://mond.at/cgi-bin/mailman/listinfo/god